"Fiers d'être français ? "

Vous souhaitez parler des Français, de leurs origines (régions françaises, de leur cultures... ), et ceux dont on ne parle pas (SDF, sans papiers...) c'est ici
Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 18 août 2009, 18:14:00

Comme tu veux.

Mais pour en revenir à ceux qui mangent dans les poubelles, j'aimerais vous confier une chose.

Ou bien celà fait 40 ans que vous ne sortez pas de chez vous, ou bien vous venez de naitre.

Ce phenomene a toujours exister. De là à dire qu'il y en a plus aujourd'hui, c'est une realité, mais ce n'est pas un mal typiquement français, mais bel et bien mondial.
Celà existe depuis toujours dans les pays pauvres, mais ce qui choque le plus, c'est que celà s'ettendrait aux pays riches.
Et bien disons seulement que maintenant, on en parle, alors quavant, celà faisait tache sur l'image d'un pays.

Ce n'est pas parce que l'on parle de choses maintenant qu'elles n'exxistaient pas avant. Quand à savoir les proporsions, il nous faudrait des chiffres d'il y a 20 ans pour pouvoir comparer, chiffres non devoulés à l'epoque vu que sujet non abordé.

Dire que le chomage et la pauvreté augmente est une realité, mais tous les  chomeurs et les rmistes ne s'alimentent pas dans les poubelles, jusqu'à preuve du contraire.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Avatar du membre
Cépajuste
Messages : 514
Enregistré le : 18 déc. 2008, 00:00:00

Message non lu par Cépajuste » 18 août 2009, 18:31:00

Il faut distinguer les SDF des mal logés.
Les mal logés, il y en avait beaucoup après la seconde guerre mondiale, car bien évidemment on avait peu construit pendant la guerre, les bombardements avaient détruit des habitations, le parc existant était vétuste, et le baby boom commençait avec les premières familles nombreuses. Beaucoup de ménages s’entassaient dans des hôtels et des meublés insalubres. C’est ce qui explique le fameux hiver 54 de l’abbé Pierre. Durant les années 60 il y avait encore beaucoup de bidonvilles mais très peu de SDF. D’ailleurs ce terme n’existait pas, il y avait quelques clochards pittoresques sous les ponts de Paris, c’était tout.
Le phénomène des SDF que l’on voit partout, qui font la manche dans les rues, dans le métro, est un phénomène récent, qui date des années 75-80, la presse de l’époque les appelait "les nouveaux pauvres" (après les nouveaux philosophes, la nouvelle cuisine, etc.) C’est quelque chose qui s’est développé avec le chômage de masse dans les années 70.

Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 18 août 2009, 19:19:00

Certainement.
En tout cas, depuis 1985 que je bosse, ce phenomène existe, c'est une certitude.
Dire qu'il y en a plus, peut être, mais parlons vrai.
C'est certainement du au fait aussi que la pauvreté des campagnes a migrée sur les grandes villes, certaine qu'il etait plus facile de vivre dans celles ci.
Même equation que l'immigration, certains que la vie etait plus simple en france, des personnes sont venues en masse.
Plusieur facteurs (ormis bien sur le contexte actuel du au pb economiques et à ses abus par les plus riches) sont à prendre en compte.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 18 août 2009, 19:48:00

La fierté d'être français n'a rien à voir avec le bien matériel...Au contraire, la fierté d'être français relève de la fierté d'appartenance à une communauté de valeurs, à une histoire et à un territoire hérité qu'il semble necessaire de transmettre dans les meilleures conditions.

La droite française incarnait traditionnellement ces valeurs mais la conversion à l'euromondialisme lui a fait perdre le sens des réalités et des valeurs...Et c'est pour le retablir, déjà au niveau des regionales, que le MPF prendra ses responsabilités en incarnant ses convictions au sein d'un comité de liaison.

Avatar du membre
Cépajuste
Messages : 514
Enregistré le : 18 déc. 2008, 00:00:00

Message non lu par Cépajuste » 18 août 2009, 19:57:00

kpmpf a écrit : La fierté d'être français n'a rien à voir avec le bien matériel...Au contraire, la fierté d'être français relève de la fierté d'appartenance à une communauté de valeurs, à une histoire et à un territoire hérité qu'il semble necessaire de transmettre dans les meilleures conditions.

La droite française incarnait traditionnellement ces valeurs mais la conversion à l'euromondialisme lui a fait perdre le sens des réalités et des valeurs...Et c'est pour le retablir, déjà au niveau des regionales, que le MPF prendra ses responsabilités en incarnant ses convictions au sein d'un comité de liaison.
Vous voulez rétablir la fierté d'être français au niveau régional ?...

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 18 août 2009, 20:05:00

Non, au niveau regional, j'estime qu'au vu des réalités politiques, il convient d'une part de reprendre les regions à la gauche et ensuite de trouver, avec les autres formations de la majorité, les points de convergence qui existent pour gerer une Région autrement plus equilibré et dynamique que les calamiteuses années socialisters qui se sont traduits par l'endettement, l'abandon de programmes touristiques, pourtant porteur, un aménagement du territoire contestable et une politique de transport ferroviaire inadaptée.

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Message non lu par politicien » 18 août 2009, 20:52:00

Bonjour,

Kpmpf je n'arrive pas à comprendre la liaison ou le rapport, entre les régionales et être "fier d'être Français" ? 

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Avatar du membre
lucifer
Messages : 4158
Enregistré le : 17 janv. 2009, 00:00:00
Localisation : Naoned

Message non lu par lucifer » 18 août 2009, 21:34:00

Moi non plus, surtout que le mot fierté n'a à la base déjà aucun rapport avec le fait d'etre né quelque part.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

Avatar du membre
artragis
Messages : 8182
Enregistré le : 29 janv. 2009, 00:00:00
Compte Twitter : @francoisdambrin
Contact :

Message non lu par artragis » 19 août 2009, 09:19:00

lucifer a écrit :Moi non plus, surtout que le mot fierté n'a à la base déjà aucun rapport avec le fait d'etre né quelque part.
Si tu commençais par lire ce que j'ai écrit avant tu comprendrais peut être...
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 19 août 2009, 09:44:00

politicien..La fierté nationale n'a rien à voir avec les regions encore que cette valeur doit s'exprimer partout en France au travers la defense de cette valeur au sein des conseils regionaux et la présence d'élus patriotes.

Avatar du membre
keserasera
Messages : 1582
Enregistré le : 11 avr. 2009, 00:00:00
Localisation : Carpentras
Contact :

Message non lu par keserasera » 20 août 2009, 12:00:00

kpmpf a écrit :Non, au niveau regional, j'estime qu'au vu des réalités politiques, il convient d'une part de reprendre les regions à la gauche et ensuite de trouver, avec les autres formations de la majorité, les points de convergence qui existent pour gerer une Région autrement plus equilibré et dynamique que les calamiteuses années socialisters qui se sont traduits par l'endettement, l'abandon de programmes touristiques, pourtant porteur, un aménagement du territoire contestable et une politique de transport ferroviaire inadaptée.

Et si nous commencions par re-baptiser ces "Régions" administratives du mot "Province"...
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 20 août 2009, 12:58:00

Je ne vois pas ce que cela apporterait à la qualité de gestion et aux decisions qui relève du domaine de compétence devolu aux conseils regionaux.

Avatar du membre
Pardaillan
Messages : 12
Enregistré le : 19 août 2009, 00:00:00
Localisation : Amiens

Message non lu par Pardaillan » 20 août 2009, 14:32:00

Vous êtes donc FIER d'être français... Libre à vous.

Pour ma part, j'estime avoir eu de la chance de naître en France et pas au Mali ou en Arabie Saoudite. Je mange à peu prêt à ma faim, et ma femme s'habille comme elle veut. J'ai donc de la chance. Mais je n'y suis pas pour grand chose. Et, pardonnez moi Mes Seigneurs, j'ose dire que vous non plus.

Vous me direz donc : "Nous sommes fiers de nos ancêtres !" Là encore, libre à vous.
Mais si nos ancêtres ont construit un pays dans lequel il fait bon vivre, là encore, nous n'y sommes pour rien.

Regardons maintenant notre pays. Et posons nous la question : Que puis-je faire pour mon pays qui me rendrai fier, non pas d'être français, mais de moi-même ?
Pour moi la réponse serait : "Vaincre ce fanatisme et ce chauvinisme imbécile qui fait que nous oublions d'être des hommes de chair et de sang, pour nous complaire dans une image de nous même retouchée par Photoshop."

Je suis heureux d'être un homme, fier d'avoir été créé à l'image de Dieu, a qui je dédie tout le reste de mes oeuvres, en remerciement.

  

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 20 août 2009, 18:16:00

D'accord, Pardaillan ! Il n'y a aucune raison d'ête fier d'un accident biologique (nationalité, longues jambes, cheveux bouclés ...)

On ne peut être fier que de ce que l'on fait, pas de ce que l'on est.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 20 août 2009, 19:17:00

Pardaillan, tes propos negligent totalement la necessité de preserver, d'améliorer et de transmettre ce patrimoine que nous avons reçu.

Tu évoques la similitude entre les êtres humains mais je n'ai lu nulle part que quiconque avait la volonté de le remettre en cause.

Bien au contraire, mais au delà des individus il y a, forgé à travers l'histoire des valeurs, des cultures qui distinguent une société d'une autre...C'est aussi cela que nous devons être capable de preserver.

La gauche française a longtemps refusé cette acception mais il convient aujourd'hui de reconnaître que les Maltais ont des modes de vies differents des Cubains.

Répondre

Retourner vers « La France sa diversité et ses oubliés »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré